Głęboka, szczera rozmowa ze znanym artystą, którego wielu z Was zna i kocha z jego okładek i powieści graficznych. Tutaj omawiamy Raptor: A Sokol Graphic Novel, kolaż technik, a także mamy krótką "rozmowę o AI". [Mikrofon Dave'a zarejestrował pewne problemy techniczne na czas tego wywiadu - stąd gorsza jakość głosu i mniej zrównoważony dźwięk - i przepraszamy za to]
"Witajcie przyjaciele, to mój ostatni dzień na Comicon 25 w Neapolu i zanim wyjadę wspaniale jest porozmawiać z taką legendą jak Dave McKean. Dziękuję Ci bardzo za dołączenie do nas, to prawdziwa przyjemność. Właśnie dowiedziałem się, że twój panel odbędzie się dzisiaj, jeszcze się nie odbył, chciałem cię zapytać o to, czym chcesz się podzielić."
"o procesie twórczym stojącym za Raptorem. Raptor ukazał się kilka lat temu Napisałem go i zilustrowałem na podstawie trzech wątków.
Po prostu bardzo zainteresowałem się pewną odmianą pisarstwa przyrodniczego, która jest książki o świecie przyrody, ale wyrażone w bardzo mocny sposób, niemal polityczny sposób, odzyskując język ziemi, język ekologiczny."
"aby powstrzymać polityków przed odrzucaniem ziemi jako nieużytków i zarośli.
ziemi. Uważam, że jest to bardzo mocne i jest pewien pisarz, Robert McFarlane, w centrum całego szeregu wspaniałych książek, po których chodzę każdego dnia, a świat przyrody jest dla mnie bardzo ważny, więc chciałem zrobić coś, co się tym zająć, przyjrzeć się temu. Byłem również zainteresowany tym walijskim horrorem pisarz, Arthur Mappin, ponieważ nie tylko bardzo lubię jego książki, ale on miał bardzo wzruszające życie, jego żona zmarła młodo, a on, pogrążony w żałobie, poczuł, że musi istnieć inne królestwo, inne miejsce, do którego mógłby się udać, aby zobaczyć nadprzyrodzony świat wokół nas. Nie wierzę w to, ale on, w swoim żalu, czuł, że może wyciągnąć rękę i dotknąć jej poza zasłoną i sposobem pisał o tym i czytając jego pamiętniki, bardzo mnie to poruszyło."
"historia. A potem trzeci szczep, myślę, że jak wielu z nas, czuję się całkiem bezsilny w świecie sił politycznych i trwających wyborów a świat wydaje się chaotyczny i chciałem spróbować nadać temu sens.
nie pisać konkretnie politycznej książki, myślę, że polityka w Anglii jest bardzo bardzo różna od tej we Włoszech, bardzo różna od amerykańskiej, bardzo różna od wszystkich innych, trudno to opisać."
"generalizować, ale jedną rzeczą, która moim zdaniem jest prawdziwa dla nich wszystkich, jest to, że pieniądze korumpuje i korumpuje politykę absolutnie, więc chciałem to mieć pomysł w książce i miałem te trzy małe szczepy i one zdawały się ze sobą rozmawiać i tak powstała książka."
"Więc być może wątki pierwszy i drugi traktujesz z większą fantazją, a wątki trzeci zajmujesz się fikcją historyczną, mniej więcej?
Cóż, świat przyrody jest w dużej mierze rzeczywistością.
kogoś w żałobie sięgającego z naszego realnego świata do świata fantastycznego lub świat nadprzyrodzony jest mostem, a potem wylądowałem w świecie fantastycznym zajmując się ideą, że polityka jest skorumpowana przez pieniądze, a korupcja to zmieniając zwykłego człowieka w potwora."
"Co możesz mi powiedzieć lub co możesz powiedzieć swoim fanom o tej technice?
Jesteś oczywiście znany z mieszania kilku technik i robienia tego rodzaju kolażu znaków towarowych, czasami używając fotografii lub technik, co może powiedzieć nam o tej konkretnej pracy, jak do niej podszedłeś pod względem stylu i techniki?
Do opowiadania historii, w których musisz naprawdę wejść w historię i zacząć obserwować i rozumieć, jak ludzie się poruszają, jak osoby mówią i wyrażają siebie. Naprawdę nie chcę zajętej ilustracji."
"Chcę czegoś, co wyraża te uczucia i emocje.
dokładnie, a następnie możesz płynnie poruszać się po stronie i zacząć czuć tych ludzi mówiących i poruszających się. Więc zazwyczaj mam kilka dni na początku każdego projektu, starając się znaleźć odpowiedni ton głosu."
"i wszystko idzie do kosza i to jest okropne, ale powoli te postacie stają się proste rysunki lub rysunki tuszem w kolorze lub czarno-białe w zależności od tego, co jest potrzebne. Tekst wymaga pewnego podejścia, więc skończyło się na tym, że z historią z prawdziwego świata w dość szorstkim stylu ołówka, często gotowym tak, jakby Łapię ludzi w locie. Fantastyczna historia jest o wiele bardziej zaprojektowana i ma bardzo specyficzny wygląd pióra i tuszu, ekspresjonistyczny wygląd."
"sposób rysowania. Jest tam kilka innych stylów, ale staram się mieć style bardzo ściśle powiązane z pomysłami, emocjami i uczuciami, które mi towarzyszą.
staram się wyrazić.
To bardzo interesujące, że nie tylko łączysz style i techniki, pracowałeś również dla kilku różnych formatów lub mediów, takich jak jak książki, albumy muzyczne i filmy. Porozmawiajmy o dwóch pierwszych. Co możesz opowiedzieć mi o twoim doświadczeniu w ilustrowaniu muzyki, która jest rodzajem inny abstrakcyjny sposób wyrażania twojej sztuki, a w przypadku książek jest to również różni się od twoich własnych prac."
"Muzyka jest moją pierwszą miłością. Gram również muzykę.
Tak.
I to jest abstrakcyjne i emocjonalne i mogę z radością spędzić cały dzień Nawet z muzyką, której normalnie bym nie słuchał, dostajesz emocjonalny reakcję na nią, a ja mogę spróbować wyrazić to w jakiś sposób i znaleźć obraz, który to odzwierciedla."
"To znaczy, jeśli nie znasz tekstu, poczujesz to.
Tak, poczujesz to.
Wiesz, nawet kawałek, jak już mówiłem, nawet muzyka, która nie jest w moim guście.
skoncentrujesz się na emocjach w nim zawartych i coś wychodzi, a ja to lubię."
"spędzić dzień idąc gdzieś, gdzie normalnie nigdy bym nie poszedł, słuchając muzyki, której normalnie bym nie słuchał. To świetna zabawa. Książki są bardziej naprawdę intelektualny pomysł. Musisz dostać się do umysłu pisarza i wniknąć w jego umysł.
Rozumiem, że wielu pisarzy nie chce być ilustrowanych. Wiesz, że czują, że malują obrazy słowami swojego pisarza."
"Nie chcą, aby ktoś inny przychodził i interpretował to w jakiś sposób.
dosłownie wizualny sposób. Więc staram się znaleźć, na początek staram się pracować z pisarzami którzy lubią obrazy. Pisałem książki z Ianem Sinclairem, Stephenem Kingiem, Rayem Bradbury.
Oni wszyscy uwielbiają obrazy, więc to zawsze jest pomocne. Ale potem po prostu staram się znaleźć obrazy, które nie podważają słów, ale mogą spróbować znaleźć dla siebie pracę. Jeśli jesteś zamierzasz mieć obrazy w książce, nie chcesz tylko, aby powtarzały dokładnie to, co czytasz w tekście. Chcesz, żeby robiły coś innego, miały inne zadanie, powód, by tam być. Więc zawsze staram się znaleźć to zastosowanie. To często wymaga i wiele fałszywych prób. Ale w końcu się udaje. Starałem się nadać każdej książce klimat i ton głosu."
"Prawie tak, jakbym napisał do niej utwór muzyczny. Coś, co wyraża uczucia.
Wszystkie te rzeczy, które właśnie powiedziałeś, mogą równie dobrze odnosić się do okładek. Kiedy na przykład książka jest tylko tekstem i musisz... Mówiłem o okładce z kilkoma artystami tutaj. Myślę, że to bardzo interesująca rola, bardzo interesujący temat. Czasami musisz podsumować to, co jest w środku i dodać coś od siebie."
"ton. Czasami chcesz coś wyrazić, coś dodać.
Czasami jest to powieść graficzna i wtedy już masz obrazy, które musisz w pewien sposób zinterpretować na nowo. Więc co możesz mi powiedzieć? Czym możesz się podzielić na temat tej konkretnej roli dla artystów, która może być zainteresowani? Cóż, zawsze myślałem, że okładki, które lubię, wymagają pytanie. Dobrze. I nie tylko dosłownie zdradzają wydarzenie, które dzieje się w książce. To wydaje się banalne. To jak zwiastuny filmów. Nie..."
"Nienawidzę trailerów. Zawsze staram się unikać oglądania trailerów. Są prawie wszystkie okropne. Ale od czasu do czasu dostajesz zwiastun, który po prostu cię intryguje.
Nie możesz zrozumieć fabuły. Nie możesz zrozumieć, co się dzieje. Ale to jest interesujące. Zaprasza cię do środka. Tak. Intrygujące. Więc tego właśnie chcę od okładki. Chcę czegoś, co przyciągnie mój wzrok. Więc musi mówić tonem głosu, który jest dla mnie dobry. To właśnie chciałem zrobić z tymi wczesnymi okładkami Sandmana, które zrobiłem. Miałem przeczucie, że była publiczność, która być może nie kupowała komiksów, nie czytała komiksów, ale kupowali albumy, książki i oglądali filmy. Więc jeśli mógłbym zrobić coś okładki, które miałyby ton głosu tych interesujących albumów i świetnych książek."
"okładki i pomachałby i powiedział, możesz mnie też polubić. To wygląda jak okładka albumu, kiedy myślę o Sandmanie i tym podobnych. Nigdy o tym nie myślałem.
Okej. Więc to było naprawdę zadanie. Tak. Dotrzeć i złapać publiczność, pytając ich.
To świetna rada dla nich. Wspomniałeś też o zwiastunach, a ja wspomniałem wcześniej o filmach. Pozwól więc, że zapytam cię o Mirror Mask i twoje doświadczenia z nim związane."
"Wiem, że został bardzo dobrze przyjęty przez twoich fanów i spodobała im się jego świeżość. Więc jak, wiesz, patrząc wstecz na ten projekt, jak się z nim czujesz?
Tak, tak. I ogólnie filmy, oczywiście jesteś również związany z filmami.
To znaczy, jest kilka problemów z Mirror Mask. Jednym z nich jest to, że tak naprawdę z niczym. Mam pomysł na to, czym chcę, żeby to było."
"I zazwyczaj moje odczucia na koniec, po ukończeniu, odzwierciedlają dystans między tym, co pierwotnie miałem w głowie i co miałem nadzieję, że będzie, a tym, co ostatecznie skończyłem.
W przypadku Mirror Mask dystans jest całkiem spory. Nikt inny nie wie, co to jest, ponieważ nikt inny nie wie, na co pierwotnie liczyłem.
Więc to wyłącznie moje własne odczucia i wrażenia. Ponadto, Mirror Mask jest dla mnie zabarwiony procesem tworzenia, który był dość męczący. Trwało to zdecydowanie za długo."
"Mieliśmy niewielki budżet i nieustannie walczyliśmy z najnowocześniejszą technologią. Nieustannie staraliśmy się zrealizować ten dość duży pomysł przy ograniczonych funduszach i technologii.
To był naprawdę bolesny proces. Dlatego nie mogę oddzielić tego bólu od ostatecznego filmu.
Powiedziawszy to wszystko, jest w nim wiele rzeczy, które mi się podobają. Aktorka, a właściwie praca z aktorką była dla mnie prawdopodobnie największą frajdą."
"A główna aktorka, Stephanie, była wspaniała. Było więc wiele wspaniałych rzeczy w tym procesie. I myślę, że udało mi się umieścić je w ostatecznej wersji filmu.
Koniec końców, to trudne zadanie.
Zrobiłbyś to jeszcze raz?
Czy zrobiłbym to jeszcze raz?
Cóż, oczywiście inna koncepcja, ale wejdź w to."
"Wyciągnąłem wnioski. Możliwe, że będę kręcił kolejny film. Ale kłopot polega na tym, że porównujesz pisanie filmu, a następnie jego pitchowanie, przepisywanie i rozwijanie.
To nie jest kreatywny proces.
A potem zbierz miliony dolarów i pracuj z zespołami ludzi. Musisz porównać ten proces z pomysłem, że możesz wymyślić coś, co naprawdę cię pasjonuje."
"I mógłbym wypić filiżankę kawy i po prostu zacząć to jako książkę. Nie muszę nikogo prosić o pozwolenie. Nie muszę zbierać budżetu. To nieporównywalne.
Tak oczywiście myślałem.
Więc musiałyby zaistnieć jakieś okoliczności, żebyś wrócił do kręcenia kolejnego filmu.
Ostatnie. Powiedziałeś o walce z technologią. Muszę więc zapytać cię o słonia w pokoju."
"Pytałem o każdego artystę tutaj, czyli o sztuczną inteligencję.
Jak się z tym czujesz? Jak ją postrzegasz? Czy uważasz, że może być narzędziem?
Narzędzie używane do łączenia technik i stylów. Czy uważasz, że może to być narzędzie pomocne w procesie twórczym? A może jest zagrożeniem dla artystów kradnących pomysły? A może jedno i drugie jednocześnie?
O uczeniu maszynowym i sztucznej inteligencji dowiedziałem się kilka lat temu."
"Podobnie jak wielu ludzi, byłem tym zdezorientowany. Chciałem wiedzieć, co się dzieje.
Poszperałem więc trochę na ten temat. Spędziłem dzień skulony na podłodze mojego studia w pozycji embrionalnej, myśląc, że to koniec mojego życia.
Potem zdecydowałem, że muszę się zastanowić, co tak naprawdę o tym myślę.
Stworzyłem więc książkę zatytułowaną Prompt, Conversations with Artificial Intelligence."
"I przez tę książkę i proces jej tworzenia, i robienia setek, setek, prawie tysięcy zdjęć do tej książki, Czuję, że rozwinąłem dobre wyczucie tego, co sztuczna inteligencja robiła dobrze, a co gorzej.
Jakie były jej mocne i słabe strony, jak działała i jak pasowała do świata.
Ostatecznie uważam, że błędem jest nazywanie go narzędziem. To jest narzędzie."
"A może to agent?
Ale to znacznie więcej. Sztuczna inteligencja jest wszystkim, do pewnego stopnia. Trudno jest więc przypisać ją do jednej rzeczy.
Ale to nie jest narzędzie w takim stopniu, w jakim...
Tak, to wszystko twój wkład."
"Równie dobrze możesz nazwać internet tablicą ogłoszeń. To zdecydowanie coś więcej.
To ogromna siła społeczna. Tak, oczywiście, że ukradnie miejsca pracy.
Technologia zawsze to robi, do pewnego stopnia. Więc to dla mnie mniejszy problem.
Przeszkadza mi, że sztuczna inteligencja nie może funkcjonować bez kradzieży pracy innych."
"Może robić to, co robi, tylko poprzez skrobanie pracy prawdziwych ludzi, bez pytania ich o zgodę lub płacenia im w ogóle, ani nie dając im żadnego kredytu, ani nie redystrybuując tego bogactwa z powrotem do społeczeństwa w jakiś sposób.
Uważam więc, że jest to z gruntu nieetyczne.
Mamy więc wybór jako ludzie. Możemy wybrać, czy chcemy pracować etycznie, czy nie."
"To zależy od sumienia każdego człowieka.
Uważam, że ilość energii zużywanej przez AI jest karygodna.
Niedawno pisałeś o naturze.
I chociaż myślę, że zdolność AI do rozpoznawania wzorców i przewidywania będzie niezwykła w świecie wirusologii, i planowania, i różnych nauk..."
"Badanie naukowe.
Osobiście doszedłem do wniosku, że nie ma to absolutnie żadnego znaczenia w naszym kreatywnym życiu.
Myślę, że w sztuce chodzi o ludzką empatię.
A to nie ma ludzkiej empatii."
"To jest fundamentalnie bezsensowne.
I myślę, że jedyne co robi, to dodaje coraz więcej nieskończonej płaszczyzny bezsensu do naszego świata, który i tak już zmaga się ze swoim stosunkiem do tego, co jest prawdą, a co nią nie jest, Myślę, że to będzie tylko zła siła dla świata."
"Osobiście jestem temu całkowicie przeciwny.
Myślę, że to piękny, nawet dystopijny, ale piękny sposób na zakończenie tego.
Zarówno twój wywiad, jak i dla mnie Comic-Con 25.
Dziękuję bardzo za poświęcony czas. Ciesz się resztą programu."