zaloguj się
Mogliśmy usiąść w tym samym pokoju z prawdopodobnie dwoma najważniejszymi postaciami w dziedzinie projektowania zagadek w historii, by porozmawiać o ich przeszłości, teraźniejszości, a także o wspólnym przyszłym projekcie.
"Witajcie przyjaciele z Gamereactor, oto Muzeum Gier Wideo OXO w Maladze i to jest piękna okazja, ponieważ dołączyli do mnie Erno i Alexey.
którzy są twórcami prawdopodobnie najbardziej znanych łamigłówek wszech czasów, Kostki Rubika i Tetrisa."
"Więc jutro zostaniesz nagrodzony jako Legenda OXO.
Pierwsze pytanie do Ciebie.
Jak pamiętasz moment Eureki, w którym wpadłeś na główną koncepcję Tetrisa?
Ok, więc miałem kilka momentów aha podczas projektowania Tetrisa."
"Pamiętam je bardzo dobrze.
Więc w zasadzie Tetris został zainspirowany grą o nazwie Pentamina i próbowałem stworzyć grę dla dwóch graczy z tego zestawu klocków Pentamina.
I muszę umieścić, zakodowałem się i nie mam grafiki na moim komputerze więc umieszczenie kilku obrazów na ekranie było sporym wyzwaniem."
"Więc kiedy już zrobię program, który przesuwa elementy, umieszcza je na ekranie, przesunął je i obrócił, to była inna procedura.
Więc kiedy robiłem rotacyjne rzeczy, to było bardzo niesamowite.
Naciskasz klawisze i element natychmiast się obraca."
"Teraz brzmi to śmiesznie, ale wtedy był to ekscytujący moment.
To było moje pierwsze aha.
Zobaczyłem to i zdecydowałem, że prawdopodobnie gra w czasie rzeczywistym byłaby z tym bardzo dobra.
W porządku, było. Naprawdę tak było."
"A drugi, najbardziej aha moment był w momencie, gdy gra zaczęła działać z rozmieszczeniem i wszystkim, ale zapełnia pole w mgnieniu oka.
Około 20 sekund i koniec gry.
A ja myślę jak przedłużyć grę w czasie."
"Jedną z opcji było przewijanie ekranu w górę i w dół.
Ale wtedy gracze powinni zapamiętać, co jest na dole.
i wiem, że ludzie tego nienawidzą.
Więc wtedy spojrzałem na to bardziej uważnie i zobaczyłem, że linia pola jest jakby martwa na ekranie."
"Nie ma tam już żadnego celu.
Więc jeśli je zabiorę, będę mógł kontynuować grę.
I to było główne aha dla gry.
W tym momencie gra została ukończona."
"Kliknęło.
Pozwól, że zadam ci to samo pytanie, Erno.
Kiedy i jak było twoje aha, jak powiedział Alexey, Twój moment aha, w którym zdałeś sobie sprawę, że wymyślasz fantastyczną koncepcję?
Mogę powiedzieć, że bardzo trudno jest mówić o jednym momencie aha."
"Jest ich tak wiele po drodze.
Więc twoje działania zależą od twojej przeszłości, prawdopodobnie głównie i twoich zainteresowań oraz tego, co robisz i tak dalej.
To nie było moje główne zadanie."
"To było coś, efekt uboczny mojej działalności, częściowo nauczanie, częściowo projektowanie.
Moje doświadczenie obejmuje kilka elementów.
Uczyłem się rzeźbiarstwa w gimnazjum i kontynuowałem naukę projektowania w architekturze na uniwersytecie i kontynuowałem w szkole artystycznej o projektowaniu w ogóle i projektowaniu wnętrz i tak dalej oraz projektowaniu mebli, tego typu rzeczach."
"O dziwo, kiedy skończyłem tam kurs, mój nauczyciel poprosił mnie, żebym został.
Nigdy nie planowałem czegoś takiego, ale ogólnie rzecz biorąc, nie mogę powiedzieć, że uwielbiam codziennie chodzić do szkoły."
"Ale prawdopodobnie ta szkoła projektowania była jedną z moich ulubionych.
ponieważ było to bardzo złożone środowisko.
Tak więc reprezentowanych było tak wiele obszarów projektowania, wykładał różne kierunki, projektowanie graficzne, wzornictwo przemysłowe, projektowanie mebli, projektowanie wnętrz i wiele innych rzeczy."
"Więc to jest tekstura i projektowanie mody, wiele innych rzeczy.
Więc pomyślałem, czemu nie? Możemy spróbować.
I uwielbiam przebywać na wydziałach i warsztatach.
Moja aktywność zazwyczaj składa się z umysłu i rąk."
"Myślę, że nasze ręce są na tym samym poziomie, co nasz umysł.
Używamy ich.
Niestety w dzisiejszych czasach ludzie powoli o tym zapominają.
Zapominają go używać, po prostu naciskając przycisk, ale to nie to samo, co na przykład pisanie, litery i tworzenie pism lub wiele innych rzeczy która ma długą kulturę i tak dalej, i tak dalej."
"Ale w międzyczasie mam kilka różnych zadań, nie tylko wykładanie projektowania wnętrz, ale na przykład na wydziale grafiki, Rozpocząłem kurs trójwymiarowego sposobu myślenia i używając prostych materiałów, ale trójwymiarowego sposobu myślenia."
"Więc prawdopodobnie w efekcie ubocznym, byłem zainteresowany przez cały czas w przeszłości o wyzwaniach, które smakują w twoim umyśle, jak je rozwiązać i tak dalej, szachy i wiele innych rzeczy.
Ale pomyślałem, żeby dowiedzieć się tego rodzaju wyzwań byłoby bardzo przydatne jako część wykładu, aby uczyć ludzi, próbować pomóc im odkryć piękno przestrzeni, struktury i tak dalej."
"Ostatecznym rezultatem było coś, co częściowo było bardzo podobne, stało się później używane również w komputerach, ale cały czas czułem, że to bardzo ważne, nasze ręce, używać naszych rąk i robić coś naszymi rękami i w tym sensie, naturalnie, mówienie jest bardzo przyjemne, pisanie to inna możliwość, ale w tym sensie, są słowa o używaniu rąk i formowaniu materiałów."
"To chyba najbardziej, jakby to powiedzieć, delikatna czynność ludzi.
Zaczęło się to bardzo wcześnie, dawno, dawno temu, i trwa do dziś.
A to co robiłem, wiesz, kochałem geometrię cały czas.
Myślę, że geometria jest bardzo czysta, elegancka, i piękna wiedza o istotach ludzkich."
"Wszyscy Grecy byli w tym bardzo dobrzy, i odkryli, na przykład, regularne bryły, ich znaczenie i co one oznaczają, a jednym z moich ulubionych był sześcian."
"Sześcian był formą i myślałem, co mogę z nim zrobić?
I jest kilka rzeczy, i prawdopodobnie ten sposób myślenia, rezultatem był sześcian, na początku jako eksperyment, a potem, gdy rozwiązałem problemy techniczne, to było główne wyzwanie, ponieważ stworzenie tej struktury, fizyczną strukturę zdolną do utrzymania razem tych elementów sześcianu, Przecinałem sześcian w tym samym wymiarze, i w końcu otrzymałem przekrój 3x3x3."
"Na początku chciałem rozwiązać odcinek 2x2, ale w końcu znalazłem rozwiązanie leżące wewnątrz 3x3.
Więc 2x2 jest pewnego rodzaju uproszczeniem 3x3.
A kiedy to jest zrobione, struktura, wyzwaniem było, co mogę z tym zrobić?
Jest fajnie, działa, ale co jeszcze?
I to był mój pomysł, żeby zidentyfikować kawałki, na początku jakieś znaki i tak dalej, i zastanawiałem się, ile różnych pozycji mogą mieć, więc swoboda ruchu z zamkniętą strukturą, co jest bardzo interesującym faktem, ponieważ teraz prawie każdy wie, ile ma możliwości, to wymarzona liczba, więc nie możemy sobie wyobrazić takiego rozmiaru możliwości, kwintyliony, i w końcu pomyślałem, że gdybym spróbował, Musiałem wierzyć, że da się to rozwiązać, ale w naturze nie wiedziałem jak, i nie chciałem iść naprzód, nie wiedząc, co z tym zrobić, więc myślałem i pracowałem nad rozwiązaniem, co z tym zrobić, a to wymaga czasu, to nie jest łatwe zadanie, każdy może to udowodnić w każdej chwili, jest przez to związany."
"Wiele osób po prostu to oddaje, bo nie mogę tego zrobić, zrezygnujmy z tego.
Na szczęście dzieci nie są tego typu, więc uwielbiają wyzwania, i uwielbiają robić coś dobrze, a zwłaszcza lepiej niż inni, więc rzucają sobie nawzajem wyzwania, i myślę, że dzieciaki stworzyły sukces kostki."
"Sukces został już osiągnięty, opuściliśmy 50. rocznicę kostki w zeszłym roku, i to było bardzo miłe wydarzenie.
Pięćdziesiąt jeden teraz?
Rzadko się zdarza, by coś zaczęło się od szału, i tak właśnie było w przypadku kostki, ponieważ w ciągu pierwszych trzech lat sprzedano ponad 150 milionów sztuk, ale zazwyczaj potem sprzedaż spadała, i brak ciągłości, ale po chwili, gdy akcje zostały wyprzedane, zaczął się ponownie, powoli idąc w górę i w dół, jak zwykle, i co ciekawe po przełomie wieków, rozpoczęła się nowa fala, ponieważ nadchodzi nowe pokolenie, i zorganizowali zawody, zrobili montaż na ten temat, i teraz ta historia jest kontynuowana."
"Trwa przez 51, myślę, że 41, i wspomniałeś o czymś bardzo interesującym, czyli wyzwanie i rywalizacja, i chciałem was oboje zapytać o konkurencyjną stronę gry."
"Czy przewidzieliście, że to może stać się konkurencyjnym fenomenem?
tak jak dzisiaj?
To znaczy, to oczywiście zaczęło się w pewnym sensie jak gra sportowa, w porównaniu z tenisem i odniesieniami, o których wspomniałeś wcześniej."
"Czy możesz sobie wyobrazić, jak to wygląda dzisiaj pod względem rywalizacji?
i ze społecznością, którą macie za grą?
Oczywiście, że tak.
Cóż, każda gra ma element rywalizacji, cokolwiek to jest."
"Więc za każdym razem, gdy masz wyzwanie, to wyzwanie oznacza pewnego rodzaju rywalizację.
Albo jest to rywalizacja z samym sobą, albo rywalizacja z autorem, albo jest to rywalizacja z innymi ludźmi."
"Więc od razu zobaczyłem bardzo oczywisty potencjał mojej gry, szczególnie w świecie gier, ponieważ oprócz wszystkich specyficznych cech, to po prostu zwykła gra, a ludzie grają w gry, żeby rywalizować."
"Poza tym, byłem prawie pewien, że druga rzecz co ludzie będą robić z kostką, to rywalizować ze sobą, jak szybko to robią lub cokolwiek innego.
Jak tylko zrobią pierwszy rodzaj rozwiązania, drugą rzeczą, którą zrobią z kostką, będzie rozpoczęcie rywalizacji."
"Nie ma co do tego wątpliwości.
Czy uważasz, że rekord czasu trzech sekund, który jest teraz, może zostać pobity?
Nie jest jeszcze dostępny.
To trochę więcej niż trzy sekundy."
"Ale kiedy to robiłem, nie myślałem o rywalizacji.
Nie jestem typem osoby, która chciałaby być lepsza od innych.
Zazwyczaj to, co lubię, następnego dnia mogę zrobić tak samo trochę lepiej niż wczoraj."
"I rywalizuję ze sobą, i rywalizuję z wyzwaniem.
Pokonanie samego wyzwania to największe zwycięstwo.
Ale taka jest natura ludzi.
Chcieliby porównać, kto jest lepszy i tak dalej, i ich postępy, i lubią robić rekordy."
"I to są bardzo nieznośne wyniki.
I co ciekawe, bardzo małe dzieci mogą to zrobić.
Rekordzistą świata jest siedmioletni chłopiec.
Wygląda na to, że zdarza się to Tetrisowi."
"To cudowne.
Wiesz, jak to powiedzieć?
Moja osobista opinia, najważniejsza rzecz, pokonanie wyzwania, a nie pokonanie postępów innych osób, ale osiągnąć samo wyzwanie."
"Więc aby wiedzieć, jak znaleźć rozwiązanie, problem, który jest sformalizowany ale jeszcze nie rozwiązany, więc nie ma jeszcze odpowiedzi.
I to jest moja główna natura, ale mogę zrozumieć.
Jasne, to bardzo dobry element ludzi, życia i społeczeństwa."
"Jesteśmy konkurentami.
Rywalizujemy ze sobą.
Natura, czasami wygrana wydaje się ważniejsza niż cokolwiek innego.
Ale moim zdaniem to nie jest fakt."
"To się nie wydarzyło.
Ale dla mistrzów, dla nich, to prawda.
I pamiętam bardzo młodego faceta w zeszłym roku na 40-lecie również był mistrzem w Tetrisie."
"Dobra, muszę ciąć.
Tylko pytanie tak-nie.
Czy grasz w kostkę Rubika?
Tak.
Czy grasz w Tetrisa?
W przeszłości, tak."
"W przeszłości?
Tak, byłem wtedy, kiedy to się zaczęło.
Dokładnie.
Co ciekawe, era komputerów rozpoczęła się w tym samym czasie kiedy narodził się sześcian, a oni dorastali równolegle."
"I stało się to jedną z najważniejszych i najbardziej wymagających rzeczy.
Wiesz, dzisiaj nadchodzi sztuczna inteligencja.
Uwielbiam science fiction i czytałem kilka książek o AI w przeszłości kiedy to było tylko marzenie."
"Ale czytałem książki od ludzi, którzy wierzyli, że to nadchodzi i tak dalej, i tak dalej.
Natura, przyszła trochę później niż sugerowali, sen.
I zwykle wszystko w życiu ma kilka sprzeczności w AI."
"Nie ma nic po prostu, wiesz, jeśli jedzenie jest bardzo dobre, to jest w porządku, ale jeśli jesz za dużo, to jest to niebezpieczne.
Cały czas istnieją negatywne części rzeczy.
Jestem bardzo ciekawy kierunku i tego, co mogę zrobić."
"Nie byłoby dobrze, gdyby sztuczna inteligencja robiła wszystko, a my byśmy się tylko przyglądali.
Widziałem, że AI próbująca stworzyć kostkę Rubika jest największym wyzwaniem dla AI w tej chwili, dla LLM.
Mylą się wiele razy, więc jest to bardzo interesująca rzecz, której warto się przyjrzeć ponieważ dla sztucznej inteligencji stworzenie kostki Rubika jest bardzo trudne."
"Dziękuję Ci bardzo za poświęcony czas.
Dziękuję za wasze zagadki.
Dziękujemy za 41 lat Tetrisa.
Dziękujemy za ponad 50 lat twojej kostki."
