zaloguj się
Spotkaliśmy się z legendarnym scenarzystą komiksowym, by spojrzeć wstecz na jego karierę, na to, jak pomógł przekształcić superbohaterów Marvela i DC na pokolenia w latach 70., oraz na jego przemyślenia na temat adaptacji filmowych.
"Cześć, przyjaciele z Gamereactora! Jesteśmy w Avilés w Asturii w Hiszpanii na festiwalu Celsius 232 i spotkamy się tu z grupą naprawdę fajnych i ciekawych pisarzy zajmujących się zarówno komiksami, powieściami, grami wideo, jak i filmami, i to dla mnie prawdziwa przyjemność być tu z tobą, Steve, bo to mój pierwszy wywiad tutaj, i naprawdę fajnie jest zacząć od rozmowy o komiksach."
"W swoim czasie wprowadziłeś do świata superbohaterów coś w rodzaju bardziej nieprzewidywalnego aspektu.
Czy czułeś się jak pionier?
Co chciałeś osiągnąć, robiąc to, patrząc na te postacie z nieco niekonwencjonalnej perspektywy – no wiesz, politycznej, filozoficznej, psychologicznej?
Cóż, do tego momentu bardzo lubiłem komiksy, i pomyślałem, że skoro mam się w to zaangażować, powinienem spróbować jakoś to wszystko rozwinąć."
"I to właśnie była moja motywacja.
Nie czułem się jak pionier.
Po prostu czułem, że korzystam z tego, co mi przekazali ci, którzy byli tu przede mną, i staram się to po prostu rozwinąć."
"I to jest w tym zabawne, że to było 50 lat temu, prawda?
Więc w chwili, kiedy to robisz, po prostu to robisz.
Po prostu opowiadasz historie.
Nigdy nawet nie przyszło mi do głowy, że 50 lat później zostanę zaproszony do Hiszpanii właśnie z tego powodu."
"Jasne.
Pisałeś zarówno dla DC, jak i dla Marvela, tak jak wielu innych scenarzystów i rysowników.
Pewnie często słyszysz to pytanie.
Która postać z każdej z tych serii jest twoją ulubioną i co najbardziej lubisz w ich niestabilnym charakterze?
Cóż, lubię wszystkie moje postacie."
"Ludzie często mi to pytanie zadają.
Ale naprawdę lubię wcielać się w różne postacie, więc staram się wydobyć z każdej z nich jak najwięcej.
Więc nie mogę powiedzieć, że to Hulk i Doktor Strange.
Jak mam porównać Doktora Strange’a, Hulka, Kapitana Amerykę i tych wszystkich gości?
Więc lubię ich wszystkich."
"Po prostu wydawało mi się, że świat w latach 70. był bardziej złożony niż, no wiesz, do tego momentu powstało już mnóstwo świetnych rzeczy zarówno w Marvelu, jak i w DC, ale naprawdę uważałem, że można było jeszcze głębiej zgłębić te postacie.
Nie potrafię więc powiedzieć, która z nich była lepsza, ale w przypadku każdej z nich starałem się po prostu zagłębić się w nią tak bardzo, jak tylko mogłem."
"Właśnie wspomniałeś o Kapitanie Ameryce.
Kilka miesięcy temu zadałem Jeffowi Webbowi to samo pytanie o Supermana.
Przeprowadziłem z nim wywiad.
Co zrobiłby twój Kapitan Ameryka dzisiaj, w dzisiejszym świecie?
Mój Kapitan Ameryka dzisiaj przewodziłby rewolucji przeciwko Donaldowi Trumpowi, ale nie piszę takiej książki i nie wiem, jakie są realia."
"Kiedy to robiłem i zajmowałem się tematami związanymi z prezydentem Stanów Zjednoczonych, to była po prostu firma wydająca komiksy, więc zajmowaliśmy się tylko komiksami.
Teraz to firma multimedialna należąca do Disneya albo do Warnera, w zależności od tego, z kim rozmawiasz.
Więc wszystko musi być teraz o wiele bardziej zatwierdzane na różnych szczeblach, podczas gdy w tamtych czasach mogłem robić, co tylko chciałem, i było o wiele prościej."
"Gdybym jednak robił to dzisiaj, Kapitan Ameryka stanąłby na czele rewolucji, ale w tej chwili nie mam takiej możliwości.
To bardzo ciekawe.
Lubiłeś wracać do niedopowiedzianych wątków z kilku serii."
"Co cię do tego skłoniło?
Byłeś po prostu ciekawy, czy może twój styl pisania skłaniał cię do doprowadzania niedokończonych historii do końca?
Tak. Cóż, powtórzę, wierzę w każdą z postaci, więc kiedy przejmowałem komiks, czytałem – a właściwie już wcześniej przeczytałem, ale i tak ponownie przeglądałem wszystkie numery, żeby sprawdzić, czy nie ma jakichś niedopowiedzeń, bo dołączyłem do Marvela 10 lat po tym, jak firma zaczęła działać, więc pisałem o tych samych postaciach, o których pisali wcześniej Stan Lee, Roy Thomas i inni."
"W ten sposób czytelnik wierzyłby, że to właśnie ta postać, więc jeśli była jakaś nierozwiązana wątek fabularny, to chciałem go jakoś dopiąć.
Poza tym podobała mi się ta ciągłość, bo dzięki temu budował się cały świat, prawda?
Przepraszam. Nie ma sprawy."
"To budowało świat wokół całej historii jako spójną całość.
To też coś, czego dziś nie da się zrobić, bo to było 10 lat ciągłości.
Teraz byłoby to już 60 lat, i nikt nie może powiedzieć: „Zajrzyj do tej książki z 1974 roku, żeby zobaczyć, o czym mówimy”."
"Ale to było łatwe do zrobienia i po prostu czułem, że to wszystko dopełniło, wypełniło luki i dopełniło postacie, kiedy nad tym pracowałem.
Cóż, skoro mowa o ciągłości lub śladzie, jaki pozostawiasz dla tych, którzy przyjdą po tobie, stworzyłeś naprawdę krótką serię o Batmanie, ale miała ona ogromny wpływ."
"Jak się z tym czujesz, patrząc z perspektywy czasu na to, co zrobiłeś z Batmanem i tego, co ta postać oznacza dziś dla współczesnej publiczności?
Cóż, zrobiłem wszystko tak, jak moim zdaniem powinien wyglądać Batman, i okazało się, że wiele osób uważało, że właśnie taki powinien być Batman, więc to nadal jest swego rodzaju punkt odniesienia."
"Ale ja, powtarzam, w tamtym momencie po prostu grałem Batmana najlepiej, jak potrafiłem.
Pomysł, że to wpłynie na ludzi albo że ludzie, no wiesz, Kiedy to robiłem, wiedziałem, że to jest dobre, tak mi się wydawało, prawda?
Ale nawet jeśli czasem uważasz, że coś jest dobre, to czy inni też tak myślą, prawda?
Ale pomysł, że to stanie się czymś, co po prostu jest, i że inni będą porównywać z tym swojego Batmana czy cokolwiek innego, to po prostu, znowu, nic z tego nie krążyło mi wtedy po głowie."
"Pozwól, że zapytam cię oczywiście o adaptacje.
Wspomnieliśmy już o kilku superbohaterach, których stworzyłeś.
Jest Batman, są Avengers.
Już niedługo pojawią się dwa filmy, „Batman: Część II” i „Doomsday” pod koniec tego roku."
"Co o nich sądzisz?
Od czasu, gdy je napisałeś, pojawiały się i znikały już wiele razy.
Co sądzisz o współczesnych wersjach i tych, które wkrótce się pojawią?
Czekasz na nie z niecierpliwością, czy wolisz czytać powieści graficzne?
No cóż, wiesz, najbardziej lubię komiksy."
"To znaczy, doceniam filmy.
W filmach, no wiesz, trzeba opowiedzieć całą historię w dwie godziny, prawda?
Natomiast komiksy mogą trwać tak długo, jak tylko chcesz, i możesz się zatrzymać, żeby nad czymś się rozwodzić.
Więc bardziej lubię komiksy jako medium."
"Z drugiej strony, filmy też mi się podobają.
Mam tu i ówdzie jakieś drobne zastrzeżenia, no nie?
Ale ogólnie rzecz biorąc, nie mam do nich zastrzeżeń.
Właśnie teraz, w tej chwili, interesuje mnie to, cała ta sprawa ze zmęczeniem superbohaterami i tym, czy ludzie mają już dość, czy cały ten filmowy szum osiągnął już szczyt, czy nie."
"Myślę więc, no wiesz, że „Superman” był próbą ponownego przyciągnięcia widzów, prawda?
Zobaczymy, jak poradzi sobie Batman i jak poradzą sobie Avengersi.
No bo jeśli ludzi to nie obchodzi, to, no wiesz, to już wszystko jasne.
Ale patrzę na nich raczej pod kątem tego, jak ci ludzie radzą sobie ze swoją działalnością."
"A jeśli korzystają z moich materiałów, to fajnie, wiesz, ale w tej chwili nie jest to dla mnie priorytetem.
Tak, OK. I na koniec – byłeś już kilka razy w klubie Celsius tutaj, w Avilés, w Asturii.
Jesteś teraz bardziej czytelnikiem czy pisarzem?
O czym lubisz pisać, a o czym lubisz czytać?
Cóż, uczę się tu mnóstwa rzeczy, o których warto poczytać, prawda?
Chodzę na wykłady i słucham, czym zajmują się ludzie, o których nie miałem pojęcia albo przynajmniej wiedziałem tylko mgliście."
"Jeśli chodzi o to, czym się zajmuję, to teraz piszę opowiadania, bo po prostu lubię pisać.
Oczywiście.
No wiesz, po prostu lubię sam proces pisania.
Więc piszę różne rzeczy, ale nie próbuję ich sprzedawać."
"To tak, jakbym wyznaczał sobie cele.
Czy dam radę opowiedzieć taką historię i spróbować to zrobić?
Racja. I właśnie w tym pisaniu tkwi satysfakcja z samego tworzenia.
To znaczy, gdyby ktoś chciał to opublikować, to byłoby w porządku."
"Ale ja, no wiesz, nie dążę do tego.
Tak, na razie po prostu czerpię przyjemność z samego pisania.
Myślę, że to piękne. To idealny sposób na zakończenie tej rozmowy.
Bardzo dziękuję za poświęcony czas, Steve. Miłego oglądania reszty programu."
